Interview mit Joël Zupan: „Eigentlich möchte Judas alle retten“

Er liebt Jesus und verrät ihn dennoch: Als Judas in „Jesus Christ Superstar“ an der Oper Bonn erkundet Joël Zupan den Widerspruch zwischen guten Absichten und fatalen Entscheidungen. Gleichzeitig steht Zupan bei „The Voice of Germany“ mit eigenen Ideen und eigenem Stil auf der Bühne. Im Interview geht es um Liebe und Eifersucht, stimmliches Vollgas und die Freiheit, sich jenseits einer Rolle auszudrücken – auch wenn das nicht allen gefällt.

Du spielst in „Jesus Christ Superstar“ an der Oper Bonn den Judas, eine der spannendsten und widersprüchlichsten Figuren der Musicalliteratur. Ist er für dich tatsächlich der Verräter oder ein Mensch, der aus Überzeugung handelt und schließlich an seiner Entscheidung zerbricht?
Unabhängig davon, was seine Absichten sind und ob er es gut meint: Es ist ein Verrat. Menschen können auch aus den besten Absichten heraus andere verraten. So ist es für mich bei Judas. Ich glaube nicht, dass er böse ist. Er steht hinter der Sache und liebt Jesus von ganzem Herzen. Aber irgendwann ist er überzeugt: Das geht hier schief. Wir werden sterben, und unsere Sache wird zerbrechen, wenn jetzt nichts passiert.

Ich glaube nicht, dass Judas damit rechnet, dass Jesus durch seinen Verrat stirbt. Eher will er ihm einen Denkzettel verpassen, damit er aufwacht. Eigentlich möchte Judas alle retten. Das macht seinen Verrat nicht weniger zu einem Verrat, aber er handelt aus Gründen, die für ihn richtig sind. Das finde ich sehr spannend.

Wir haben am Anfang darüber diskutiert, wie diese Figur sein kann. Anders als in manchen Darstellungen sehe ich Judas beispielsweise gar nicht als gewalttätigen Menschen. Für mich ist er eher jemand, der schlichten möchte, dann einmal falsch abbiegt und nicht merkt, dass er auf dem falschen Weg ist. Wenn ich ihn spiele, empfinde ich sehr viel Liebe für die Menschen auf der Bühne. Ich möchte für alle das Beste und verstehe nicht, dass ich gerade Mist baue.

Wie würdest du die Beziehung zwischen Judas und Jesus beschreiben?
Ich glaube, dass die beiden sich sehr lieben und vielleicht auch einmal mehr miteinander hatten. Dann kam Maria dazu. Ich stelle mir vor, dass alle drei befreundet sind und Jesus und Maria irgendwann zusammengekommen sind. Judas ist für mich sehr eifersüchtig. Das heißt nicht, dass er Maria oder Jesus hasst. Man kann jemanden mögen und trotzdem eifersüchtig auf die Person sein. Aber er fühlt sich zurückgewiesen und läuft noch lange einer Liebe hinterher, die er so, wie sie einmal war, nicht mehr haben kann.

Wie gehst du musikalisch an diese sehr anspruchsvolle Rolle heran?
Ich finde die Rolle einfach toll, weil ich so viel ausschöpfen kann. Ich freue mich, dass ich wieder einmal ein bisschen belten darf. Das hat man im Beruf ja nicht ständig. Es macht mir Spaß, stimmlich etwas rauszuhauen und auch einmal nicht darüber nachzudenken, ob das jetzt gesund ist, sondern einfach loszuschreien. Bei dieser Rolle kann ich viel loslassen. Ich muss nicht immer überlegen: Klingt das jetzt schön? Sondern: Wie fühlt sich das gerade an? Einfach einmal Vollgas geben.

Die Rolle haben schon einige prominente Kollegen gespielt. Hast du dich an ihnen orientiert, oder hast du dich davon frei gemacht und gemeinsam mit Regisseur Erik Petersen deinen eigenen Judas entwickelt?
Diesmal habe ich mich davon frei gemacht und meinen eigenen Judas entwickelt. Als ich damals Jesus gespielt habe, war das anders. Da habe ich mir sehr viele Aufnahmen angehört und im Grunde alles von Drew Sarich kopiert. Und ausgerechnet in der letzten Vorstellung saß er dann im Publikum. Da dachte ich: Oh, Mist, das ist jetzt irgendwie peinlich. (lacht) Über die Jahre habe ich gemerkt, dass ich lieber selbst etwas kreieren möchte. Wenn ich mir anhöre, welche musikalischen Entscheidungen andere getroffen haben, engt mich das ein. Dann fällt es mir schwerer, etwas Eigenes zu entwickeln. Wenn ich wirklich nicht mehr weiterweiß, höre ich auch in Aufnahmen hinein. Aber an diesem Punkt war ich diesmal nicht.

Parallel hast du zum zweiten Mal an „The Voice of Germany“ teilgenommen. Was hat dich dazu bewogen, bei diesem Format mitzumachen?
Beim ersten Mal war mir in der Corona-Zeit sehr langweilig. Ich war noch an der Uni, es passierte wenig, und ich wollte einfach singen und auf einer Bühne stehen. Diesmal wurde ich gefragt, ob ich als Allstar zurückkommen möchte. Die erste Teilnahme war eine tolle Erfahrung. Die Menschen dort sind so lieb und unterstützend. Ich würde jedem, der schon einmal darüber nachgedacht hat, empfehlen, es zu versuchen. Dort kann ich als Joël Musik machen, wie ich Lust darauf habe. Natürlich muss ich mich mit dem Sender abstimmen und darf nicht alles machen. Aber es gibt ganz andere Möglichkeiten: Wann hat man schon eine 20-köpfige Band zur Verfügung, der man sagen kann, was man sich wünscht?! Das gilt auch für Maske, Kostüm oder Tänzer. Man kann Ideen äußern, und die Leute haben Lust, sie umzusetzen. Dahinter stehen natürlich finanzielle Mittel, die man als Privatperson nicht hat. Sich so austoben zu dürfen, macht unglaublich viel Spaß.

Nach deinem Auftritt gab es in den sozialen Medien neben viel Zuspruch auch negative Kommentare. Liest du so etwas? Was macht das mit dir, und warum provoziert es manche Menschen offenbar so sehr, wenn jemand ihren Erwartungen nicht entspricht?
Früher hat mich das viel mehr mitgenommen. Da habe ich auf blöde Kommentare auch noch geantwortet. Heute denke ich eher: Meine Güte, sollen sie sich aufregen. Diesmal kommen aber deutlich weniger negative Kommentare als beim ersten Mal. Und meistens beziehen sie sich auf mein Outfit. Das macht nicht mehr besonders viel mit mir. Viel stärker beschäftigen mich die schönen Rückmeldungen. Kürzlich hatte ein internationaler „The Voice“-Kanal meinen Auftritt auf Youtube veröffentlicht. Darunter standen so viele liebe Kommentare aus der ganzen Welt. Ich lag bis zwei Uhr morgens im Bett und habe mein Handy angelächelt. Besonders berührt hat mich, dass gläubige Menschen „Gott segne dich“ geschrieben oder mich einen Engel genannt haben. Es kamen Nachrichten von MuslimInnen und Grüße aus dem Iran. Das fand ich toll. Es gibt schließlich auch religiös begründeten Hass. Deshalb berührt es mich doppelt, wenn religiöse Menschen erkennen, dass da bei mir einfach Freude und Spaß dahinterstecken. Letztlich sind das nur Stoffteile, die ich anziehe, weil sie sich gut anfühlen. Sie sagen ja nicht alles über mich als Menschen aus. Die negativen Kommentare machen mich jedenfalls nicht fertig.

Wo siehst du dich langfristig? Möchtest du die Musical- und Popwelt parallel verfolgen, oder lässt du die Entwicklung auf dich zukommen?
Ich würde gern beides machen. Es gibt noch so viele Rollen, die ich spielen möchte, und Geschichten, die ich erzählen will. Gleichzeitig möchte ich als Joël Musik machen und zeigen, wie ich Musik, Kunst und Bühne verstehe. Natürlich kann ich auch im Theater den Dingen meinen Stempel aufdrücken. Aber ich bin dort nicht so frei wie mit meiner eigenen Musik. Außerdem habe ich Lust, die Welt zu sehen und in anderen Ländern Musik zu machen. China würde mich zum Beispiel sehr reizen. Gerade bekomme ich so viele schöne Kommentare. Ich würde diese Menschen gern kennen lernen, mit ihnen einen schönen Abend verbringen und für sie singen. Ich möchte das mit möglichst vielen Menschen teilen, die Freude daran haben. Ob das im Theater ist oder mit eigener Musik, ist für mich gar nicht so entscheidend.

Interview: Dominik Lapp